Аймээрим Турсалиева — социальная исследовательница, предпринимательница и экоактивистка. Последние годы живет на две страны — Швейцарию и Кыргызстан. В Цюрихе у нее есть небольшой магазинчик по продаже войлочных и шелковых товаров ручной работы из КР, 10 процентов от выручки которого она отправляет на родину для реализации экологических проектов.
В Бишкеке многие знают Аймээрим как соосновательницу Tazar — организации, работающей в сфере управления отходами.
В интервью 24.kg она рассказала о том, чем наша страна интересна швейцарцам и как власти могут мотивировать граждан сортировать мусор.
— Аймээрим, как вы оказались в Швейцарии?
— В Кыргызстане я долгое время работала в сфере горнорудных конфликтов. Как социологу по образованию, мне было интересно решение таких проблем, поэтому нашла магистерскую программу в World peace academy и уехала на учебу в Базель. По окончании начала работать с беженцами на греческих островах на швейцарскую организацию. После этого долгое время работала консультантом для женевской организации и в итоге осела в Швейцарии.
Сейчас занимаюсь своими экологическими проектами, консультирую в Цюрихе по работе с центральноазиатскими и африканскими странами, в Оксфордском университете провожу исследования при департаменте географии и окружающей среды, пишу статьи по Центральной Азии, экологии и экологическому миростроительству, культуре потребления и так далее.
— Откуда у швейцарцев такой интерес к нашей стране?
— Многие вообще не слышали о Кыргызстане, а когда ищут информацию в Google, видят красивые горы, схожесть со Швейцарией. Это импонирует, наверное.
За деньги налогоплательщиков в Кыргызстане реализуется немало швейцарских проектов. Они четко отчитываются, куда потратили средства, что сделали, показывают передачи по телевидению. Так многие узнали о биопроизводстве хлопка на юге КР. Еще один из успешных проектов швейцарского правительства в Кыргызстане — по общественному туризму, с туркомпаниями провели большую работу.
Кроме того, последние пять лет наша страна на слуху у многих изданий, таких как National Geographic и других. Швейцарцы очень любят велоспорт, трекинг, хайкинг — все это может предложить Кыргызстан. Поэтому они с удовольствием приходят на мои мероприятия, чтобы узнать что-то новое.
— Как ухаживают за своей природой. Когда впервые приехала в Цюрих, то удивилась, что все фонтаны — питьевые. Это как подарок страны своим жителям. Там тщательно следят за состоянием рек и озер, вплоть до того, каких водорослей стало больше — тех, что очищают воду или, наоборот, загрязняют. Поэтому вода там кристально чистая, можно везде купаться.
— Чего не хватает в Европе?
— Семьи, родных. Все остальное всегда можно построить — и отношения, и друзей найти, тем более когда есть кыргызская диаспора.
— У нас очень маленькая диаспора, не сравнится с той, что в Германии или северной части Италии. На консульском учете около 260 человек. Но и Швейцария маленькая страна, в пять раз меньше Кыргызстана, как Иссык-Кульская область. Раз в год мы обязательно встречаемся на празднование Нооруза, приглашаем музыкантов, если позволяют ресурсы, зовем наших соотечественников из Германии или Австрии, и раз в год собираемся обсудить планы диаспоры.
— Вы часто прилетаете в КР. Не сложно жить на две страны?
— Мне кажется, я уже привыкла. У меня здесь очень большая семья: трое братьев, сестра, родители, 10 племянников. Веду здесь свои экологические проекты (в Tazar мы учим людей сортировать мусор, проводим мусорные фестивали), все выстроила так, чтобы быть неразрывно связанной с Родиной.
— Будучи студенткой АУЦА (училась на социального исследователя), я проработала около полугода на мусорном полигоне в Бишкеке — проводила интервью с людьми, живущими и работающими там. Для меня, человека далекого от мусора, это был настоящий шок. И это всего в 30 минутах от моей квартиры в Бишкеке?! Поняла, насколько была безразлична к этим вещам.
Очень легко игнорировать, когда ты этого не видишь, не знаешь. Тогда для себя я поняла, что очень важно об этом говорить. Полигон — это проблема всего города. Почему там лежит огромный диван, который еще можно было бы использовать? Потому что его выкинули, захотели новый, модный. Нужно менять культуру потребительства.
— Нужен комплексный подход. Инфраструктура для сортировки и сбора мусора в Бишкеке худо-бедно есть. Но в то же время должна быть проведена очень мощная разъяснительная кампания. Открывается, допустим, сортировочная база в Асанбае, за полгода до этого нужно всему квадрату вливать в мозги о важности сортировки — проводить массовые мероприятия, конкурсы, игры, на субботниках рассказывать, привлекать весь микрорайон. И только потом, когда у людей появится понимание, ставить сортировочные контейнеры.
При этом важно не только обучение, но и элемент поощрения. В Швейцарии, например, или в Европе есть достаток у людей, они могут потратить время на сортировку вещей дома, отвезти их в пункты приема и ничего при этом не получить взамен. Но мы не Швейцария и не Европа, у нас другие жизненные приоритеты с учетом экономической ситуации. Поэтому важно внедрить поощрение, хотя бы подарите карту «Тулпар» для проезда в общественном транспорте или хозяйственное мыло выдайте.
Иметь перерабатывающий цех в Бишкеке очень дорого, это могут себе позволить те, у кого есть еще какой-то бизнес на стороне. Приходится платить высокие налоги. К примеру, патент на сбор пластика стоит 5 тысяч сомов в месяц. Это очень много. Поэтому так много нелегальных пунктов сбора, которые без контроля превращаются в зону антисанитарии. На складах воняет, заводятся крысы.
Переработку вторсырья тоже нужно выстраивать правильно. Все эти предприятия должны экономно, разумно использовать воду. У нас же моют пластик постоянно чистой водой, а отработанную выливают в арык. Нет выработанных стандартов и выгодных условий от государства для работы. Все эти моменты влияют в конечном итоге на то, что мы не сортируем мусор и не перерабатываем.
— Там был перерабатывающий цех, при поддержке ПРООН и Глобального экологического фонда мы смогли докупить им оборудование для производства синтепона из пластика. Это дорогой продукт, маржа очень хорошая. Синтепон будет реализоваться на местном рынке. Все оборудование мы оставим местному производителю, но в обмен на его поддержку организации «Эко Баткен», какой-то процент выручки он будет передавать им.
Проблема в том, что в Кыргызстане сортируют мусор, собирают пластик, измельчают, а потом продают в Россию, Казахстан или Узбекистан, но очень дешево.
В Баткене классные мотивированные ребята, которые хотят что-то делать. Там про сортировку говорят меньше, чем в Бишкеке, про ресайклинг (переработка сырья с целью создания новых предметов. — Прим. 24.kg) почти ничего. Очень важно поддерживать население, которое удерживает целостность страны. События в Баткене подтолкнули нас выбрать именно этот регион.
— Пока жизнь пункта поддерживается донорами. Наша цель — не просто создавать пункты приема, а чтобы это были центры знаний, где пока сдаешь пластик, можешь прочитать, сколько лет разлагается одна бутылка или узнать о вреде батареек и так далее. Нужно время, чтобы донести это до населения.
— Как заинтересовать человека сортировать мусор?
— Изменение культуры потребления — долгий процесс, это занимает годы. Нужно идти в такт со временем и технологиями, использовать мобильные приложения, которыми людям удобно и интересно пользоваться. И больше говорить об этом на кыргызском языке.
В Минприроды, по-моему, это мог бы быть отдельный департамент, который занимался бы только этим вопросом. Но у нас им занимаются чаще активисты. Пока в стране другие проблемы. Нужно время.
— Какие у вас планы на будущее?
— Сейчас правительство КР возобновляет отношения с диаспорами, соотечественниками. Скорее всего, следующие два года буду вести активную работу по привлечению инвестиций, креативных продуктов и новшеств из Швейцарии в Кыргызстан.
