Выпускник КГМА Ислам Каримов покинул Кыргызстан в мае 2023 года сразу после получения диплома, мечтая о международной карьере. Прежде чем стать семейным врачом в государственном медицинском центре Валенсии, он прошел через отказ в виде на жительство, несколько месяцев нелегального статуса и 2,5 года тяжелого физического труда на испанских стройках.
В эксклюзивном интервью 24.kg он рассказал, почему европейская бюрократия заставляет медиков учиться класть плитку и как устроен оплачиваемый контракт резидента в ЕС.
— Я родился в Кадамджае, но почти сразу семья переехала в Бишкек, поэтому мое детство прошло там. Сначала учился в гимназии № 23, затем перевелся в лицей № 28 с химико-биологическим уклоном. Наверное, именно тогда окончательно понял, что медицина мне ближе всего.
Там же я встретил и будущую любимую жену Азизу! Тогда мы просто дружили. В 9-м классе она перевелась в другую школу, и я не видел ее восемь лет. Потом внезапно увиделись на встрече одноклассников и начали встречаться. Сейчас вместе проходим через переезд и адаптацию за рубежом.
После школы поступил в Кыргызскую государственную медицинскую академию на «лечебное дело». Азиза всегда поддерживала мои профессиональные планы и помогала не опускать руки в самые непростые периоды.
Сейчас позиционирую себя как médico general, то есть врач общей практики. Работаю в Испании в системе первичной медицинской помощи, как семейный врач и врач первичного звена, médico EAP.
— В Кыргызстане врачом поработать не успел. Практически сразу после окончания мединститута в мае 2023 года уехал в Европу. Главная цель — не просто уехать, а продолжить свое развитие. Я хотел расти как врач, получить международный опыт, увидеть другую медицинскую систему изнутри и построить карьеру в стране, где у врача есть понятный профессиональный путь.
На первых курсах я думал об Америке. Даже читал материалы для подготовки к USMLE. Но позже понял: Европа мне ближе по образу жизни, культуре и внутреннему ощущению. Я рассматривал разные варианты, но в итоге остановился на Испании. На это повлияло много факторов: возможность заработка, социальная система, развитая медицина, климат, количество солнечных дней, море, культура и в целом атмосфера страны.
— Когда приезжаешь в новую страну, особенно без стабильного дохода, даже базовые вещи становятся сложными. Например, найти квартиру оказалось намного труднее, чем я ожидал. Здесь арендодатели часто хотят видеть испанский контракт, стабильный доход, документы, банковскую историю. А когда ты только приехал, у тебя этого нет.
Возникли сложности и с документами. На одном этапе мне отказали в виде на жительство, и из-за этого пришлось несколько месяцев жить нелегалом. Это стало очень напряженным периодом — ты не можешь строить планы, пока не решены базовые юридические вопросы.
В итоге мы с женой вернулись в Кыргызстан, все переделали, заново оформили документы и смогли продолжить путь легально. Это решение далось непросто, но именно тогда мы поняли, насколько важно действовать сообща и поддерживать друг друга.
Этот опыт научил меня простой вещи: в эмиграции важно не паниковать. Я также понял, что надо верить интуиции женщин. Если бы я чаще прислушивался к жене, все получилось бы гораздо раньше. Сейчас мы иногда вспоминаем тот период с улыбкой, хотя тогда было совсем не до смеха.
— До переезда часто слышал стереотип, что испанцы очень расслабленные, все откладывают и живут слишком легко. На практике все оказалось не совсем так. Да, испанцы живут спокойнее. Они меньше «убиваются» работой, больше ценят личное время, семью, отдых, общение. Но я бы не сказал, что они безответственные. Наоборот, в профессиональной среде часто вижу обязательность, уважение к правилам и очень сильное чувство справедливости.
Особенно впечатляет их доброжелательность. В Испании люди часто открытые, улыбчивые, умеют спокойно разговаривать и не создавать лишнего напряжения там, где не надо. Они не боятся говорить о социальных и гуманитарных проблемах. Многие открыто выражают свою позицию, обсуждают несправедливость, международные конфликты, права людей. В этом чувствуется гражданская зрелость.
Из бытовых привычек нравится их умение жить. Они могут пообедать не за пять минут на бегу, а нормально сесть, поговорить, провести время с семьей или коллегами. Они громко разговаривают, активно жестикулируют, у них живая, сочная речь. Иногда кажется, что обычный разговор почти маленький спектакль.
— У испанцев и кыргызов, на мой взгляд, есть важное сходство: оба народа теплые, приветливые и открытые. В Кыргызстане тоже сильна культура гостеприимства, уважения к людям, семейности. Поэтому в Испании не появилось ощущения, что я попал в совершенно холодную или чужую среду.
Но образ жизни отличается. В Кыргызстане люди часто живут в более быстром и напряженном ритме, особенно если речь о заработке, семье, обязанностях. У нас многие работают на износ, потому что иначе сложно обеспечить нормальный доход.
В Испании больше баланса. Здесь люди стараются не превращать работу в центр всей жизни. Они ценят выходные, отпуск, личное пространство, время с родными. И это, наверное, одна из вещей, которой нам можно у них поучиться.
Что в Испании устроено лучше? На мой взгляд, социальная система, защита работника, медицина, инфраструктура, отношение к людям с ограничениями, городская среда, транспорт, доступность государственных услуг.
Что хуже? Очень медленная бюрократия. Многие процессы занимают месяцы, и ты не всегда понимаешь, на каком этапе твое дело. Для человека из другой страны это особенно тяжело, потому что от документов часто зависит вся жизнь.
— К культуре адаптироваться не очень сложно. Испания в этом плане довольно понятная страна. Здесь много праздников, семейных традиций, человеческой теплоты. Еда тоже не стала культурным шоком: в целом все привычно и понятно.
С языком сложнее, но я начал учить испанский заранее, примерно на четвертом-пятом курсе, во время COVID-19. Тогда я еще не знал точно, как все сложится, но понимал, что Испания для меня серьезный вариант. В общей сложности на изучение языка ушло примерно два-три года. В Испанию я прилетел с уровнем около B2. Это очень помогло.
Но важно понимать: B2 в сертификате и реальная жизнь — это разные вещи. Одно дело понимать учебные тексты, другое — разговаривать с пациентами, коллегами, разбираться с документами и медицинской системой. Поэтому язык продолжаешь учить каждый день. Мы с женой старались максимально погружаться в языковую среду, чтобы быстрее почувствовать себя частью общества.
— Насколько сложно подтвердить диплома врача? Кем пришлось работать до этого?
— Процесс называется омологация. Надо собрать документы, перевести их, легализовать, подать заявление и ждать решения. У меня все заняло примерно два с половиной года.
Это психологически непросто. Ты врач по образованию, понимаешь, что хочешь работать, но юридически не можешь этого делать в Испании. Пока ждал подтверждения диплома, пришлось работать официантом, грузчиком, на стройке.
Очень помогли YouTube, искусственный интеллект, практика и желание разобраться. Я научился класть плитку, штукатурить, шпатлевать, работать с гипсокартоном, делать потолки и разный ремонт.
Интересно, что к моменту подтверждения медицинского диплома я был на хорошем уровне в строительстве. Можно сказать, находился на пике своей строительной карьеры. Но все это время я понимал: моя главная профессия — медицина. Стройка дала опыт, деньги, устойчивость и характер, но я хотел вернуться к работе врачом. Большую роль сыграла и поддержка семьи — когда рядом есть человек, который верит в тебя даже в самые неопределенные моменты, двигаться вперед намного легче.
— В Испании врачи, как и у нас, проходят длинный путь. Учеба в университете шесть лет. После многие готовятся к экзамену MIR для поступления в резидентуру. После MIR врач выбирает специальность в зависимости от своего рейтинга. Резидентура обычно длится четыре-пять лет.
В Кыргызстане ординатура чаще короче, примерно два-три года. Поэтому напрямую подтвердить кыргызскую ординатуру в Испании практически невозможно: системы подготовки сильно отличаются по структуре, длительности и требованиям.
Еще одно важное отличие: в Испании резидентура — это не просто учеба, а официальная оплачиваемая работа. Резидент работает в больнице, получает зарплату, имеет контракт, социальные гарантии и постепенно растет как специалист под контролем наставников. Зарплата резидента зависит от региона, года обучения, количества дежурств и больницы.
— Насколько доступна медицинская помощь для обычных граждан?
— В государственной системе очень доступна: можно получать консультации, обследования, лечение, операции. Даже сложные и дорогостоящие вмешательства в госбольницах могут быть бесплатными для пациента, потому что систему финансируют через налоги и социальные механизмы.
Конечно, есть проблемы: очереди, нехватка врачей, перегруженность первичного звена, ожидание некоторых консультаций или плановых процедур. Идеальной системы нет. Но сам принцип очень сильный: человек не должен остаться без медицинской помощи только потому, что у него нет денег. Для меня это один из главных показателей развитого общества.
— Какие технологии или подходы испанской медицины хотелось бы видеть в Кыргызстане?
— Сильную первичную медицину. В Испании семейный врач играет огромную роль. Пациент не остается один на один с проблемой. Его ведут, наблюдают, направляют к специалистам, контролируют анализы, лечение и динамику. Есть система взаимодействия. Если семейный врач видит, что случай требует консультации узкого специалиста, то может направить пациента, запросить интерконсультацию, приложить данные, анализы, описание ситуации. В сложных случаях специалисты подключаются к ведению пациента.
Также хотелось бы видеть электронную медицинскую систему. История пациента, назначения, анализы, направления, рецепты — все это находится в единой системе, экономит время и снижает риск ошибок. В Испании врачи часто работают по понятным алгоритмам и протоколам. Это не отменяет клиническое мышление, но помогает стандартизировать помощь, чтобы пациент получал качественное лечение не только у «хорошего знакомого врача», а в самой системе.
Еще важный момент — отношение к пациенту. Здесь стараются объяснять, информировать, получать согласие, уважать права человека. Хотелось бы, чтобы в Кыргызстане это тоже развивалось быстрее.
— В Испании в целом востребованы врачи. Особенно в первичной медицине, небольших городах и некоторых регионах.
Но если говорить именно о Кыргызстане, здесь о нашей стране знают не так много. Многие испанцы впервые слышат название Кыргызстан. Поэтому наш диплом сам по себе не дает какого-то преимущества. Надо пройти тот же путь, что и другим иностранным врачам: омологация, язык, документы, коллегия врачей, интеграция в систему. С одной стороны, это сложно. С другой — честно. Если ты подтверждаешь диплом, знаешь язык и готов работать, у тебя есть шанс построить здесь карьеру.
— Много ли кыргызстанцев живет в вашем городе? Поддерживаете ли связь с диаспорой?
— В Валенсии не очень много. По моим ощущениям, в нашем городе примерно 15-20 человек из Кыргызстана, может, чуть больше. С некоторыми поддерживаем связь, иногда встречаемся, приглашаем в гости. Бывает, собираемся, готовим нашу еду, лепим манты. Иногда такие встречи проходят семьями, что помогает сохранить связь с родной культурой вдали от дома.
— Какой момент в Испании стал самым запоминающимся?
— В самом начале, когда я только прилетел в Испанию. Это очень сильное чувство: оказаться в стране, язык которой ты долго учил, о которой много думал, к которой готовился. Я помню, как раньше с трудом искал носителей испанского, даже летал в Москву, чтобы практиковать язык. И вдруг оказался в Испании среди людей, которые говорят на этом языке ежедневно.
— Больше всего родителей, близких, старых друзей, той среды, где тебя знают с детства. В эмиграции ты можешь построить новую жизнь, но часть тебя все равно остается там, где твой дом, детство и семья.
В Кыргызстан стараюсь приезжать ежегодно, обычно на одну-две недели. Сейчас, когда работа в Испании стала стабильнее и есть оплачиваемые отпуска, надеюсь приезжать на более долгий срок. Когда посещаю Кыргызстан, бросается в глаза, что страна меняется. Появляются новые здания и дороги, меняется городская среда. Конечно, проблем тоже хватает, но динамика заметна.
— Каким видите свое будущее через 5-10 лет?
— Сильным специалистом с хорошей клинической базой и европейским опытом. Сейчас важно развиваться в медицине, укрепить профессиональный фундамент, пройти следующий этап подготовки и двигаться дальше.
В будущем рассматриваю возможность переезда в Северную Европу: Ирландию, Норвегию или Германию. Мне интересно посмотреть, как устроена медицина в других странах, какие есть профессиональные возможности, где можно дать себе и семье лучший уровень жизни. Но в любом случае моя цель — не просто жить в Европе, а стать действительно сильным врачом.
