Элеонора Прояева: Читать стихи – это наслаждение, к которому надо готовиться

Поэзия так или иначе присутствует в жизни каждого человека. Для кого-то знакомство с ней начинается и заканчивается на уровне школьной программы, а другие проносят любовь к высокому слогу через всю жизнь.

В канун Всемирного дня поэзии, который в 1999 году на конференции ЮНЕСКО решено отмечать 21 марта, мы решили поговорить с Элеонорой Прояевой - человеком, который профессионально занимается литературой и поэзией, ведет курс по литературе в Американском университете в Центральной Азии, является консультантом группы молодых поэтов и писателей «Ковчег», а также участницей многих литературных акций.

- Расскажите, когда и как произошло ваше первое знакомство с поэзией? Как оно развивалось?

- Самое стойкое воспоминание о детстве - папа за книжкой. Он любил читать вслух, часто это были стихи Некрасова, Плещеева... Правда, эти поэты не стали моими. Школьная учительница Нина Григорьевна Грудцына сформировала мой вкус, познакомила с Блоком и Цветаевой, Евтушенко и Вознесенским, Беллой Ахмадуллиной. Был еще один человек - папа моей подруги по филфаку - Владислав Павлович Яшин, который писал стихи и отлично знал поэзию. Когда он назвал поэмы Маяковского «Владимир Ильич Ленин» и «Хорошо» политграмотой для идиотов, я облегченно вздохнула, потому что меня, послушную девочку, очень смущало, что стихами написано что-то совсем не похожее на поэзию (а учителя не решались так сказать о первом поэте революции). Это стало критерием для определения границы между поэзией и непоэзией. А потом были филфак Киргизского госуниверситета с замечательными преподавателями и вполне закономерный круг однокурсников, в котором обменивались редкими в ту пору книгами Пастернака, Бодлера, Т.Элиота... Любить Асадова считалось дурным тоном, например.

- Кто из поэтов стал любимым и почему?

- Те, кто помогает думать, - Марина Цветаева, Томас Стернз Элиот, Поль Верлен, Иосиф Бродский, Илья Сельвинский, Николай Заболоцкий, Дмитрий Быков, Вера Павлова, Борис Заходер, Тим Собакин. Я вижу, как в их стихах растет мысль, и мне от этого радостно. В это время ощущаешь и собственный рост как процесс, это вдохновляет. Практика показывает, что в этом движении недопустимы остановки. Костер роста совершенно необходимо все время поддерживать топливом чтения, обдумывания и разговоров о прочитанном.

- Поэзия и проза. Что для вас на первом месте, а что на втором?

- Это все равно что спросить, что важнее - день или ночь, небо или земля, вода или хлеб... Все в свое время, и все важно. «В белом плаще с кровавым подбоем, шаркающей кавалерийской походкой, ранним утром четырнадцатого числа весеннего месяца нисана в крытую колоннаду между двумя крыльями дворца Ирода Великого вышел прокуратор Иудеи Понтий Пилат»... Что это, если не поэзия? Если это сразу запоминаешь, как стихи, если от этого волнуется сердце, как от забытой мелодии, если это и есть волшебная, завораживающая мелодия? А вот еще. «Презренье к ближнему у нюхающих розы пусть не приятней, но честней гражданской позы, и то, и это вызывает кровь и слезы...» - в ритме танго упакована самая что ни на есть проза, тонкая, ироничная...

- Где, по-вашему, проходит грань между творчеством и графоманией?

- Об этом лучше всего сказал АС (именно без точек, ибо он - АС!) Пушкин: настоящий поэт - «сам свой высший суд». Графоман лишен способности посмотреть на себя со стороны. А то бы он такое увидал...

- Поэзия - явление многогранное. Стихи хорошо ложатся на музыку. Кому это удается особенно хорошо?

- Если вы задаете вопрос о тех, кто создает песни на свои стихи, то это, конечно, Булат Окуджава, БГ, Вероника Долина, группы «Сплин» и «Гражданская оборона»... Из местных мне нравится творчество «Стереомарта». Жаль, что они давно не выступают...

- Назовите новые имена в поэзии. Где можно познакомиться с их творчеством?

- В республике есть уже давно признанные русскоязычные поэты: Светлана Суслова, Вячеслав Шаповалов, Александр Никитенко, Анэс Зарифьян. Они наши современники, a propos. Это мастера, у которых можно и нужно учиться. Но есть и отличные молодые поэты - Алтынай Джуманазарова, Елена Агеева, Анастасия Каныгина, Кристина Убайдуллаева, Иван Стогов, Михаил Левантовский... Это далеко не полный список. Из моих ровесников - Талант Джолдошбеков (я считаю необходимым упомянуть его как представителя среднего поколения). Их стихи можно прочитать в сборниках Международного фонда имени Чингиза Айтматова «Семена яблока», в книге «Золотая табуретка» АУЦА, на веб-ресурсах кирнета, а также на некоторых российских сайтах, например stihi.ru.

- Невозможно не упомянуть группу молодых литераторов «Ковчег». Это официально зарегистрированная организация? Сколько в ней сейчас участников? Расскажите поподробнее.

- В сентябре инициативной группе молодых писателей и поэтов "Ковчег" будет два года. Это проект, который держится только на нашей вере и энтузиазме. Мы пока не зарегистрированы официально, но летом 2009 года выиграли конкурс и получили от одного из фондов деньги на проведение тренинга для начинающих авторов. У нас нет иерархии. Я бы сказала, что у нас горизонтальный менеджмент. Мы демократичны, решаем все сообща, распределяем обязанности и спрашиваем друг с друга их исполнение. Это интересно и привлекательно, как мне кажется. Мы открыты для всех, у нас нет дискриминации по возрасту, полу, языку. В группе - от 30 до 40 человек. На наши собрания всегда приходят новые люди. Мы читаем свои тексты, говорим об образцах литературного творчества (чтобы удерживать планку), приглашаем к «разбору полетов» местных поэтов и литераторов.

- Помогает ли «Ковчег» молодым поэтам и писателям пробиться к большой аудитории - издать книгу, сборник, поместить произведения в каком-либо издании?

- Вместе мы можем многое, я в этом уверена! Именно сейчас мы прилагаем все усилия, чтобы опубликовать произведения участников «Ковчега», ведем переговоры с возможным спонсором.

- В конце января в Бишкеке состоялась первая акция по буккроссингу. Как, на ваш взгляд, она прошла и когда состоится следующий книгообмен?

- Действительно, в кафе «Библиотека» мы провели акцию книгообмена (book-crossing), чтобы вызвать интерес к чтению как к главному источнику знания, оторвать людей от телеэкранов и мониторов. Мы приятно удивились: оказывается, у нас так много читающих молодых людей в городе! И читают отличные книги, разбираются в них. Следующий книгообмен мы намечаем на конец марта.

- Почему, на ваш взгляд, сейчас уменьшилось число любителей поэзии? С чего бы вы посоветовали начать знакомство с поэзией людям старше двадцати?

- Позволю себе не согласиться с вами. Число людей, увлеченных поэзией, не уменьшилось. Таких людей везде и всегда мало - примерно 3-5 процентов. Примерно столько же людей смотрят канал «Культура». Ну вот такие мы немногочисленные. Читать стихи - это наслаждение, которое не так просто получить. К этому надо готовиться. Как-то одна из участниц вечера из фестивального цикла «Сны о чем-то большем» сказала: «Знаете, не все люди любят поэзию... Но ведь и она любит не всех людей». Здорово!

MTV, конечно, смотреть проще. И читать стихи с 20 лет уже поздно. Нужно начинать с нуля! Стихи - это же ритмы природы, дети это лучше всех чувствуют. Причем чем младше, тем тоньше. Ну а если вам уже 20, а вы с этим не знакомы... Приготовьтесь к труду. Возьмите книгу любого классического поэта, начните читать с любой страницы и читайте до тех пор, пока не поймаете в написанном хоть какой-то близкий для вас смысл.

Если вы уже нашли такой смысл в одном из стихотворений, прочитайте его 3-4 раза, он начнет раскрываться, как чайная роза на заре. И вы почувствуете ее аромат, и наслаждение будет возрастать с каждым разом, как вы будете его читать или просто твердить наизусть... Читайте стихи Блока, Пушкина, Мицкевича (даже на польском, которого не знаете) - все равно музыку-то стиха вы услышите! Руми и Омара Хайяма, Олжаса Сулейменова, Алыкула Осмонова, Уитмена и Роберта Фроста... Просто читайте! Трудно ехать на велосипеде, когда первый раз сел на него; вспомните, как вы захлебывались, когда учились плавать... Зато как здорово было потом нестись во весь дух по гладкой дороге! Какой легкой и родной становилась вода!

- Ваше любимое четверостишие...

- Его написал Арсений Тарковский:

Загородил полнеба гений,

Не по тебе его ступени,

Но даже под его стопой

Ты должен стать самим собой.