Дорожный ремонт - одна из излюбленных тем для обсуждения. Претензий к городским властям по этому поводу всегда много, не уменьшилось их число и нынче. Однако надо отдать должное: муниципалитет постепенно учится на своих ошибках. Год близится к завершению. О дорожных работах, проведенных в Бишкеке в 2011-м, корреспондент ИА «24.kg» побеседовал с президентом Независимой инженерной ассоциации, членом Общественного наблюдательного совета при Министерстве транспорта и коммуникаций КР, экспертом по ремонту и строительству дорог Талантом Садакбаевым.
Дорога в тупик
- Один из приоритетов мэрии в нынешнем году - ремонт дорог на улицах, прилегающих к Ошскому рынку, в частности, продление Киевской до Фучика. На эти цели выделено 300 миллионов сомов. Как оцените проделанную работу?
- Продление Киевской не выгодно ни с финансовой, ни с практической стороны. Большие средства уходят на перенос коммуникаций, тепло- и электрических сетей, укладку асфальта. А каков итог? Выполнит ли она свою цель, уменьшит ли транспортный поток на самом загруженном перекрестке проспекта Чуй и улицы Фучика? Нет. Машины с Киевской будут ехать туда же, по-прежнему образовывая заторы. Вот если бы это была объездная дорога - другое дело. Чем делать Киевскую, лучше бы отремонтировали улицы Горького, Салиевой и Донецкую.
Надо разобраться, кто ответит за трату таких больших средств. Проведен ли специальный анализ, который показал бы, насколько выгодно продление улицы? Сколько лет должно пройти, прежде чем затраты себя оправдают? Есть специальные программы, с помощью которых можно провести соответствующие расчеты. На Западе давно ими пользуются, но в Бишкеке - нет.
- Вот цифры из официальных источников: на ремонт 1,1 километра улицы Рыскулова, что близ Ошского базара, затрачено 70 миллионов сомов. Не многовато ли?
- Чтобы качественно и недорого проводить дорожные работы, нужен подготовительный период, хороший проект. На строительство одного километра могут быть затрачены разные суммы. Это зависит от переноса коммуникаций, ширины и толщины асфальтового покрытия и многих других параметров. Но для того чтобы мы смогли судить о реальной стоимости километра, надо иметь доступ к технической документации. Это не секретные документы! Они должны выставляться на всеобщее обозрение, например, в Интернете. Чтобы специалисты и студенты-дорожники могли смотреть, обучаться и проводить расчеты. На чем-то будут учиться, где-то предложат новые технологии. А главное - будет анализ, насколько эффективны денежные вложения: ага, вот здесь можно было на сантиметр тоньше сделать, и это уже миллионная экономия! Нужно обязательно создать такую общедоступную базу данных, но пока ее нет.
Замкнутый круг
- В 2011 году мэрия уделила большое внимание дорожным работам в новостройках, отремонтировав 20 километров полотна. На эти цели правительство выделило 200 миллионов сомов. Оправданна ли эта затея, ведь во многих новостройках сегодня нет ни газа, ни воды?
- Строить дороги в новостройках надо. Это тоже часть города, там живут такие же граждане. Им порой приходится шагать по колено в грязи. Но наш излюбленный подход - лишь бы сделать и угодить вышестоящему чиновнику - не годится. Прокладывая дороги, надо смотреть: а не будут ли завтра в жилмассиве проводить коммуникации и не перекопают ли полотно? Нужно согласовывать вопросы со всеми городскими службами. Важно, чтобы качество дорог в новостройках и во всем городе было одинаковым.
- Некоторые дороги, с помпой отремонтированные в 2010-м, еще в начале 2011-го пришли в негодное состояние. Не случится ли подобное в 2012-м?
- А анализ кто-нибудь провел, из-за чего эти дороги посыпались? Взять улицы Курманджан датки или Суюмбаева. Только-только починили их, а уже опять все залатанные. Да и как положено не чинят - новый слой идет бугром. Должна быть создана комиссия, чтобы разобраться в причинах неудачной работы. Если не выявим их, на следующий год история повторится.
- По информации муниципалитета, в Бишкеке около 1 тысячи 200 километров асфальтированных дорог, из них в хорошем состоянии лишь 120. В 2012-м мэрии будет над чем поработать!
- Дело в том, что хорошим считается лишь вновь положенный асфальт, а остальной - плохой. Но, планируя дорожные работы на будущий год, нужно учитывать не только ремонт, но и содержание полотна.
За границей вкладывают средства в поддержку дорог, в заливку трещин. Это стоит копейки! Пока дырочка маленькая, затраты несущественные. Лучше сразу починить, чем ждать образования большой ямы. А ямочный ремонт неэффективен. Квадратный метр сплошного ремонта стоит дешевле ямочного. Нужно экономить средства. Допустим, по дороге в день проезжает тысяча автомобилей. Если полотно разбито, авто быстрее ломается. Ремонт любой машины стоит в год не менее $300. А запчасти приобретаются за рубежом. В одном Бишкеке уже около 200 тысяч машин. Получается, мы каждый год тратим около $60 миллионов на запчасти. И эти деньги мы, получается, вкладываем в повышение благосостояния Китая, Турции, Германии и других стран, а могли бы хоть часть пускать на строительство и ремонт дорог, что снизило бы потребность в частом и дорогом авторемонте.
Работа стоит, а деньги капают
- Один пример того, как работают некоторые подрядчики. Отремонтировали в 2010 году полотно на улице Осмонкула. Дорога нормальная, но нет тротуара. У некоторых людей ворота домов прямо на проезжую часть выходят. Пока идешь по трассе, десять раз сбить могут.
- С заказчика, то есть с мэрии Бишкека, должен быть спрос: почему не предусмотрели тротуар, так ли выглядит эта дорога в генплане? Может, тротуар люди сами застроили? А на улице Фрунзе, смотрите, в 2010-м новый асфальт положили, а сейчас участок между улицами Суюмбаева и Гоголя вновь перекопали и бросили. А почему не сделали эту работу в прошлом году до того, как положить асфальт? Это же деньги на ветер!
- Там уже два месяца работа стоит. Я помню, в конце 2010-го какую-то дорогу делали, и вдруг снег пошел. Так они за ночь управились! Может, иностранцев надо нанимать, чтобы лучше работали?
- Нет, нужно развивать местные фирмы. У нас же как дела делаются? Отдают проект «своим» людям, а у них ничего нет, никакой базы. Они у государства берут технику. И о качестве работы не заботятся. Думают не о росте, а только о прибыли. Зато могут обеспечить демпинг при тендере. А цена проекта складывается не только из стоимости самих дорожных работ, но и из суммы на содержание базы, техники и персонала. У кого это в наличии, те берут больше денег, но и работают как надо. Такие фирмы у нас есть, но их нужно поддерживать, должно быть государственно-частное партнерство. Нужно создать специальный реестр с перечнем фирм-подрядчиков и начислять им баллы - штрафные или поощрительные, которые составят их репутацию, будут играть роль при тендерах.
Работа «своих» подрядчиков у нас жестко не контролируется. Положил асфальт, и хорошо. А надо штрафовать за нарушения, снимать часть оплаты.
- В мэрии говорят, мол, средства экономят и не могут много платить подрядчикам.
- Скупой платит дважды. Пример - те же улицы Курманджан датки и Суюмбаева, которые пришлось переделывать.
- Зима на носу, а в холодную пору нагрузка на дороги многократно возрастает. Ежегодно к работе муниципальных служащих в этом плане возникает масса претензий.
- Зимним содержанием дорог у нас занимается МП «Тазалык».
Есть ли контроль его деятельности? Нет, как нет в его работе и прозрачности. Они должны публиковать ежемесячные отчеты: такие-то дороги расчистили, столько-то потратили. А мы потом смотрим у синоптиков, сколько осадков выпало, и оцениваем эффективность работы предприятия и оправданность израсходованных средств. А вообще во всем мире дороги чистят частники. Это и для мэрии выгодней. Техника-то у нас постоянно на ремонте, она уже давно золотая! По объемам работы вроде и не сделала ничего, а без конца ломается.
- Общественный наблюдательный совет при Минтрансе, куда вы входите, активно выступает за прозрачность деятельности ведомства на республиканском уровне. А за дорожными работами в Бишкеке следите?
- Чтобы судить, нам нужны данные о проделанной работе - все технические характеристики, информация о затраченных средствах, использованных технологиях. Каждый гражданин должен иметь доступ к этим данным, и в случае несогласия с какими-то цифрами и итогом дорожных работ он имеет право подать в суд.
- А если в базу данных внесут не те цифры?
- Это можно проверить в полевых условиях. Провести замеры, взять керн. Ага, вот тут не пролили битум, а здесь асфальт тоньше. И тогда удастся призвать к ответу недобросовестных подрядчиков и чиновников.
- Возможно ли появление такой базы?
- Она обязана появиться и обеспечить прозрачность дорожных работ. Иначе ничего не изменится, и наши чиновники по-прежнему не будут ни за что отвечать.